新兴科技快速发展的代表(科技快速发展的利与弊)干货分享
辩论赛实录参与人员:主持人:唐周珏计时员:仇萌、李苏杰指导老师:胡冰鑫摄影师:魏靖远双方阵容:正方一辩:周俊熙二辩:李姝豫三辩:夏梓轩四辩:姚涵婷反方一辩:夏青二辩:陶栋三辩:朱亦
辩论赛实录参与人员:主持人:唐周珏计时员:仇萌、李苏杰指导老师:胡冰鑫摄影师:魏靖远双方阵容:正方一辩:周俊熙二辩:李姝豫三辩:夏梓轩四辩:姚涵婷反方一辩:夏青二辩:陶栋三辩:朱亦晨四辩:顾乙埕
正方一辩(周俊熙 ):我方的观点明显也是最主要的体现,在于生产力的大幅发展和解放马克思曾论述过,在现代社会,科学技术已经取代了劳动时间成为了衡量现代财富的尺度从理论转向实践,目前人工智能的应用已深入到各个领域,主要体现在智能制造、智能农业等方面。
当然,我们知道包括对方辩友在内很多人有这样的顾虑:如果人工智能发展出意识,人类将毫无招架之力,这样的担心其实是多余的有自我意识的人工智能能否实现并没有理论依据,依旧只能算作一种天马行空的想象退一步讲,人类完全可以强制人工智能为人类福祉工作。
反方四辩(顾乙埕)质询:方才正方一辩提到了生产力的解放,那么我想请问:因人工智能而失业的这部分人,该如何处置呢?这些失业的人将会对社会产生什么样的影响?
正方一辩(周俊熙)回答:失业问题的确无法避免,但我们可以对失业人群给予政策上的救助包括物质救助与再就业的培训,我国就一直对失业人员有政策扶持反方四辩(顾乙埕)质询:这些救助是在社会主义国家所独有的,但世界上社会主义国家除了我国之外请问还有多少?资本主义国家呢?。
以及,对方提出强人工智能,但这是发展方向,对方避而不谈正方一辩(周俊熙)回答:从历史时代的变迁角度来看,资本主义必将为社会主义所代替并且,一部分人的事业不能完全归咎于人工智能,失业也可能因其他因素而造成。
主持人(唐周珏):好,接下来有请反方一辩发言。
反方一辩(夏青):首先,人工智能的兴起带来了传统行业的减少,使全球经济结构被调整,从而引起失业率的上升大批员工失去工作,成为游离于社会的闲散人员,可能引起犯罪率的提高另一方面,失业造成了贫穷,社会失去购买活力。
这些影响了社会正常的稳定与和谐其次,AI作为智能的工具,提高了犯罪手段与效率,从而放大了人心中的“恶”。例如近日,不法分子利用AI换脸技术实施诈骗、进行交易等案件成为社会热点。
正方四辩(姚涵婷)质询:您方提到失业的问题,到底是人工智能的发展导致失业人员无所适从,还是本来有责任预见和减轻问题的政府在对方假设的情境中没有发挥应有的作用呢?
反方一辩(夏青)回答:首先,其产能远远小于人工智能所带来的产能其次,工业革命时代拥有大量殖民地可供劳动力输出,但在全球化的今天已经没有这样的资源消解劳动力,因此二者不能相提并论产能过剩以及失业所带来的社会不稳定,便是我方所强调的人工智能对人类逐步发展中所带来的弊端。
正方四辩(姚涵婷)质询:接下来,在人工智能革命爆发之前,我们的失业问题其实就一直在发生。仅仅是一条机械臂就可以取代巨量的工人,按照对方对失业问题的考量,我们还是不要普及机械臂了。
正方二辩(李姝豫):正如对方所说,人工智能的发展会对人的隐私有一定的影响,但这些都是可以解决的比如法律法规每次都会在科技爆发后逐步跟上来另外,利用人工智能创造本身就是提升生产力的一个体现,有人利用其造假并不是人工智能的目的。
以及,正是因为人工智能解放了生产力,所以我们才能满足基本生理需求,从重复性的工作中解脱,我们才能去追求马斯洛需求层次理论中更高层次的价值反方二辩(陶栋):您方如何确保滥用隐私不会发生?其次,你无法否认人心中是有一定惰性的,万一他不想进行自我实现了呢?他想躺平呢?。
对于对方四辩关于不普及机械臂的问题,人工智能的普及将带来52%全球底层劳动人名的失业,但无法产生足够的新兴职业来进行补偿,这是不符合人道主义的就算按您方所提及的用过剩的产出帮扶失业人员,但这只是在社会主义国家中可以,因为资本主义国家生产力的过剩是掌握在资本家手中的。
主持人(唐周珏):接下来是双方二辩对辩正方二辩(李姝豫):首先我们二辩时要先更加清楚的阐述己方观点,其次这52%的数据来源哪?还有就是失业的问题,难道资本主义国家不给予帮助,他们就已经可以让这52%的人维持这个最基本的生存吗?这并不是对他们人权的维护。
如果说我们安于现状,那么他们过去、现在、将来依旧会保持着这个卑微而随时可能被任何一个科技发展代替的社会体层工作。我们现在短时间内由于部分人失业而造成的经济结构改变以及社会阵痛,确实是无法避免的。
反方二辩(陶栋):首先,我可以回应对方52%的数据是从哪里来的,它是由世界劳工组织于2023/3/15发布的数据对方辩友第二个问题是什么?正方二辩(李姝豫):我的第二个问题是如果我们现在与将来就保持现状,保持现状不是最好的解决方案,这如何解释?。
反方二辩(陶栋):对于你方这个问题,你不能否认它是有弊的细菌理论:如此惨烈的死亡率背后的罪魁祸首仅仅是小小的细菌和病毒。某些看似极小的力量,同样能够引发巨大的灾难。
主持人(唐周珏):有请正方三辩对盘问环节进行小结,有请正方三辩质询反方124辩正方三辩(夏梓轩):对方二辩,请问您方刚刚一直在谈论ai的坏处,那么请问您方是否承认我方论述的对ai的好处?反方二辩(陶栋):。
我们这个是比较性命题正方三辩(夏梓轩):正面回答我的问题,请问您是否承认?反方二辩(陶栋):我承认人工智能是有好处的正方三辩(夏梓轩):好,那就没有问题那么请问您方是否承认我方刚刚论述的对于ai发展出自我意识带来的坏处以及我们的处理方式?。
反方二辩(陶栋):我不承认正方三辩(夏梓轩):请给出理由反方二辩(陶栋):因为人工智能它会自我迭代,它会把你方所说的思想刚印的那套程序迭代掉正方三辩(夏梓轩):你如果认为自我意识能够超越思想钢印,那么请你论证思想钢印的无法实现和失控的必然性。
反方二辩(陶栋):那你方如何实现思想钢印?正方三辩(夏梓轩):我们已经提到了,自我意识是您方关于对于未来科幻世界的构想,而思想钢印也是科幻世界的构想,这是我们的一种想象,所以我们也没有理由去论证思想钢印的可实现性。
反方二辩(陶栋):人工智能可能出现自我意识,因为chatgpt5已经通过人类9岁情感测试正方三辩(夏梓轩):那么不要只是说人工智能已经通过情感测试,请举个例子反方二辩(陶栋):这是由斯坦福大学明星社会心理学教授提出来的,它既然通过了情感,。
它为什么不能有自我意识?正方三辩(夏梓轩):但这是心理测试反方二辩(陶栋):他是情感测试正方三辩(夏梓轩):情感测试是否等于自我意识测试,请给出论证您方刚刚一直在谈人工智能带来的弊处,但对利处只字不提,。
那么请问您方是否没有能力论证出人工智能的弊是一定大于利?
反方二辩(陶栋):首先我方刚刚承认过人工智能是有利处的我们是比较利与弊,您方说带来生产力的发展,会带来失业,这是弊盖过利正方三辩(夏梓轩):您方刚刚提出了失业问题确实会导致一部人失业,但新兴岗位也不会出现,但您方并没有给出依据来支撑,而新兴职业可以体现在ai虚拟主播,数据科学家和机器工程学习科学家(由chatgpt给出)。
主持人(唐周珏):有请反方三辩质询正方124辩反方三辩(朱亦晨)质询正方一、二、四辩:您诸位好啊(乐),首先,根据对方一辩的发言:生产力大幅发展的情况,我方的观点是:AI发展会加重劳动异化,使失业成为普遍的社会现象,无法避免。
二,强人工智能形成自我意识不可能,正如我方二辩所说:CHATGPT已经通过了9岁情感测试,虽然不一定是象征着自我意识的形成,但已经在这条路上实现无法避免的迈进了然后是,正方一辩提出的:失业再就业世界上这52%人都能有再就业的情况吗?这是显然不可能的。
说到社会主义发展,那我想说:社会发展是一个几十上百年的过程那么在这个过程中的失业该怎么解决呢?是直接放弃呢?这不符合人道主义还有针对正方二辩所说:隐私问题可以通过制定法规来解决那么,我想说:不一定所有人都会遵守这个法律规定,法律法规定只有那些遵守的人才会真正地执行,所以对那些不法分子,那么您会如何应对呢,阁下?还有正方二辩提到的解放生产力,我方认为人工智能反而更扩大了舒适圈,反而磨损了人类的进取精神。
还有正方二辩提出的,一小部分失业是可以接受的,那么为什么凭什么这群人就要失业呢?凭什么这群人没有收到人类同胞平等的待遇呢?人道主义是对于人类的爱与平等,那么让这部分人失业来换取社会进步,这符合人道主义吗?然后还有对方四辩提出的机械臂问题,不用人工智能也就不用机械臂了。
我的评价是:量变引起质变,人工智能可代替的岗位是很多的,不同于机械臂只能代替繁重的体力劳动
正方三辩(夏梓轩)小结:在刚刚的盘问环节中,我方对于您方提出的一些失业问题进行了回应,而对方对于我方提到的解放生产力等一些观点的回应,仍然存在漏洞对方并没有直接回应对于我们安于现状解决这类发展带来的问题,而不发展是否又能解决失业问题。
反方三辩(朱亦晨)小结:失业必然导致一部分人类无法获得同胞平等的生活状况,这是不符合人道主义的。我方认为:解放生产力是它的一个方面,它更多地会扩大人类舒适圈,反而会让人类陷入绝望的境地。
正方四辩(姚涵婷):对方三辩刚才说法律只对遵守的人有用,那我想请问你监狱是干什么用的?反方四辩(顾乙埕):法律永远会有漏网之鱼为什么会有监狱?就是因为有些人不守法律才会有监狱你是把本末倒置了正方二辩(李姝豫):。
正是因为有人不坚守所以才会有监狱,那么有监狱这样的设施,这个问题就解决了反方四辩(顾乙埕):监管是永远不可能做到最全面的,永远都会有漏网之鱼,天网恢恢疏而不漏只是一个理想正方二辩(李姝豫):监管有漏网之鱼这已经偏题了。
反方四辩(顾乙埕):没有偏离正方三辩(夏梓轩):那么监管制度是否与人工智能问题有直接关系?反方四辩(顾乙埕):监管制度是人工智能发展过程中的一条必经之路因为你需要监管人工智能使其不至于失控正方三辩(夏梓轩):。
监管制度是由人来写的,这种决定人类的精神去向和伦理道德问题的给予ai来处理,所以监管制度并不是由人工智能去限制的而是由人来去限制的反方四辩(顾乙埕):对方在偷换概念我们并没有说要用AI来监管AI我们承认人工智能的监管程序是由人来写的。
但是,你这个监管程序所带来的也有弊端,而且是更大的弊端因为人工智能在发展的过程中势必会有失控的风险那么你的监管可能是不到位的监管不到位是导致它的弊的根本原因正方三辩(夏梓轩):你说的监管不到位导致人工智能的弊,那让我们看辩题 人工智能对于人类是弊大于利,这是您方的观点。
既然这么说,应该是人工智能导致了监管制度不到位,而您说的是监管制度不到位导致了人工智能的弊,这是本末倒置了反方四辩(顾乙埕):首先一点,监管制度的不到位、不完善,会导致人工智能的失控这一点,对方辩友是否承认?。
正方三辩(夏梓轩):我们是承认监管不到位会导致人工智能失控,但这是否是人工智能的问题?反方四辩(顾乙埕):人工智能为什么会失控?反方三辩(朱亦晨):这难道不是人工智能带来的负面影响吗?我们现在讨论的是人工智能带来的影响,而不是人工智能本身。
正方三辩(夏梓轩):你不讨论人工智能本身你对这个辩题是怎么理解的?正方二辩(李姝豫):人工智能本身具有科技中立性,产生怎样的价值是取决于人而不是人工智能人工智能实则应该因为解放了生产力而带来更大的利处反方三辩(朱亦晨):
人工智能本身带来的高效率不能否认,但另一方面放大了社会恶因子对整个社会的危害正方三辩(夏梓轩):好那么您方提出了人工智能放大了人性中的恶,那我们请问你,为什么人会想到要去用ai伪造图片等这类事件,如果用上次辩论的话来讲就是人性中是有恶的一面的,因为人做这件事的源动力还是人性中的恶,根据辩题人工智能对人的影响这句话,意味着,人工智能改变了人的一些事情,使人通过人工智能创造,塑造出一些现象与状况,难道说是人工智能塑造出了人性中恶的一部分,而在人工智能出现前人性中只有善的一面吗?这显然是荒谬的。
反方四辩(顾乙埕):我们说的是人工智能在放大人性中的恶,是使人更容易犯罪反方三辩(朱亦晨):我的评价还是:量变引起质变人工智能放大的恶并不是一点两点人性本来的恶,在原始时代是用木棍和石头来发泄,但用AI让发泄恶的过程更加便捷和简单。
几乎所有的普通人——只要你会用电脑,你就可以用人工智能犯罪这点将人性中的恶无限放大了正方二辩(李姝豫):对方还是将眼光限制在了现在长久以来人工智能与人类社会的结合之后,人们终将把这种道德意识内化于心,在人和人工智能结合的生活当中体现出来。
反方三辩(朱亦晨):请问您如何确定道德能内化于心呢?现在都无法做到,应用人工智能的将来又会如何做到呢?正方二辩(李姝豫):那么从原始到农业到工业到电气到信息时代,从奴隶到封建主义到资本主义到初步步入社会主义社会,人权就是在这过程中逐步提升。
对于人与人之间道德的思考,我们怎么就不能说它会内化于心呢?正方三辩(夏梓轩):另外,您方提到既然现在都无法实现那么未来又如何改善?首先您方是把现在的眼光强加于未来身上,这是不可取的,因为一个人无法跳出他的时代就像人的皮肤一样。
反方四辩(顾乙埕):正像对方所说,我们将来可能会把道德内化于心但是,你们无法否认现在并没有把道德内化于心,对不对?正方二辩(李姝豫):我们确实无法否认现在无法内化于心,但这也正是你们把目光局限于现在的原因。
我再强调一遍:如果我们现在不做出改变,将来依旧是这样反方一辩(夏青):并不是人工智能的道德,人性对人工智能的善恶影响了人工智能的弊,而是因为人工智能科技的快速发展,与人类的伦理道德跟不上科技发展,导致了这部分的弊。
正方二辩(李姝豫):任何一次科技大爆发的时候,任何一次生产力大爆发的时候,人的思想总是会跟不上,但你不能因为思想暂时跟不上而制止科技发展难道对方四辩都是前现代主义者,也就是夏商周三代才是世界上最伟大的文明吗?。
反方四辩(顾乙埕):我们发展科技是建立在人文主义的基础上也就是说,我们不应该让任何一个人掉队在人工智能发展的过程当中,犯罪、失控以及失业问题,都是会使一部分人掉队那么,这部分人就相当于为了人工智能而作出了牺牲。
可是为什么是这部分人呢?正方三辩(夏梓轩):那您方意思是失业问题等于不遵守人道主义,那么请好好看一下这个观点,失业等于不遵守人道主义,我想问现在那么多人失业也都是不符合人道主义吗?反方四辩(顾乙埕):首先一点,国家应该对失业的人进行资助,这一点对不对?
正方三辩(夏梓轩):这一点是对的,而且我方已经论述了我国确实有这种救助措施,另外,我方并没有说是限制在社会主义中才有这种措施,这是您方对我方的一个论断正方二辩(李姝豫):并且很重要的一点:难道现在这些从事着很容易就被代替的工作人员他们就真的有你所谓的人权吗?。
反方三辩(朱亦晨):但这是目前他们唯一的收入来源人工智能如果代替人类,他们连出卖劳动,获取回报的基本人权都没有正方二辩(李姝豫):那么出卖劳动这样一个解决方案、安于现状就是最好的解决方案吗?反方四辩(顾乙埕):。
我们并没有说是安于现状因为对方刚才已经提到,现在的这些劳工已经没有人权了那么对于人权的忽视是不是属于人性中的恶?那么人工智能放大人性中的恶,是不是会使这部分人更加没有人权、更加容易被社会抛弃、更加容易被社会淘汰?。
反方四辩(顾乙埕):首先我们应当对人工智能进行一个定义其发展重心在于智能“人工”只是对人类拙劣的一种模仿那么“智能”,也就是发展它的主流思想,是社会上目前所主推的一种发展趋向现在的发展主要是发展人工智能在“智能”这方面进一步地去发展,而不是仅仅简单的模仿。
同时,人工智能技术的出现和发展使得人工智能在对人类精神享受方面的地位变得越来越高。那么,人工智能势必会造成这部分人的沉沦。而人工智能技术发展的本意并不是在于造成这部分人的沉沦。
反方四辩(顾乙埕)总结:今天,我们辩证地去看待人工智能对人类发展本身的影响这个比较性辩题的意义在于让我们重新审视人工智能带来的弊端和利好对于人工智能的优越性能,对方辩友专注于它在推动社会时的驱动力我方没有也无法全盘否定人工智能所能带给人类的利好。
我方认为,人工智能使人类本身发生动摇的能力远比它的驱动力危险这一动摇涉及到失业、沉沦乃至人类本身主导地位,这些负面影响显然是不符合人道主义的我们需要明确的是:人类研发人工智能的初衷不是使人沉沦,而是促进人类的发展。
科技能够为人类服务根本在于它能帮助人类对抗优胜劣汰的自然法则那么它今天也应而不是让他们被社会淘汰这才是一切科技能够存在并发展的根本原因如果人工智不能继续帮助在种间竞争中处于劣势的那部分人继续生存下去,那么它也就违背了存在的目的,对它的开发也只会加重它的弊端。
正方四辩(姚涵婷)总结:我们接下来要论证的是四辩在自由辩论中说人工智能对人类只是进行拙劣的模仿这一点古希腊画家亚比利一次对自己的画作公开征集意见一位鞋匠对鞋子的配色提出意见,亚比利立刻改正鞋匠接着又对其他的部分大放厥词。
亚比利说:“亲爱的鞋匠,鞋子以上的事情不归你管”必须要指出的是,我们所指的发展并不是没有底线,人工智能管的是鞋子的事情,我们既不能拒绝鞋匠的优势,更不能由于人工智能对鞋子有卓越的见地就直接把画笔交给鞋匠。
人工智能作为精准、大量操作和危险工作的专家,就把它限制在它擅长的范围内不同于对方,我方追求的是面对科学一种健康的态度,发展和限制并行,而不是全盘拒绝科技对方辩友今天说了很多看似很有道理的论点,然而这些其实都是我们站在人工智能刚开始发展的时代去对未来科技在伦理和技术上的风险进行的主观臆测。
我们要做的是向上走,剩下的,交给时间。
陈益全点评:在本次辩论中最令人惊艳的这是一个比较性辩题同时也充分进行了观点交互,在此过程中,双方都有十分充足的准备比如说正方引用了马克思的话和马斯洛的需求理论,反方则引用国际劳工组织的数据以及AI画图等一系列现实理论依据。
我认为无论正方或者反方都充分阐释了自己的观点
宣沫校长点评:今天非常高兴到五班来,参与了一场关于人工智能的辩论,看到了同学们争锋相对,有力,也有节奏地去陈述自己的观点我大致梳理了一下辩论从五个方面层层推进由一开始所提到的关于生产力与科技之间的关系,以人工智能为代表的科技是否解放了生产力。
接下来发展到第二个层次人工智能的发展与失业之间的关系继续向前推进,同学们拉开了时间的维度,就是着眼在现在和未来的视角去审视人工智能,如果我们不能用科技去改变现在生活那么是否意味着未来的时代生活的发展是因为今天的没有改变,而在未来依然保持不变。
这是拉了更长的一个维度去看现代与未来的关系从而审视在今天所作出的科技的努力会给未来带来什么这已经推进到第三层次到自由辩论的时候我认为话题已经推到第四个层次,也就是监管与人工智能的关系这已经上升到我们经常探讨的科技与人文的辩证关系。
我还记得某一方说推进可以变革要以人文为思路,但是其实在科技变革之初的时候并没有涉及到人文的发展所以这样向前的发展常常能够意味着科技的发展常常兴于人文的发展那么辩论人文如何推进人工智能这样以人为核心的发展的时候,已经形成了第四层次的交锋。
那么到最后一个交锋的时候,同学们已经推进到人力经验与科技发展之间的关系,提到了最本质的社会分工的问题当社会分工最细最实的时候,每个人的分工是怎么样的这样五个层次的推进从时间、空间、人与外物的推进发展的角度,辩论的层次性逐步推进。
我认为这样推进的过程涵盖了同学们能够触及到的一些范围——物与人的关系、现在和未来的关系以及每个个体与社会的关系这样的话题很有意义,大家的辩论也很精彩希望大家一边以辩论纽带不断地发展自己表达的能力和阅读的能力。
将阅读、思考和表达三者进行关联和发展,同学们的整体对社会的认知与自我学习能力会带来越来越多的进步人工智能话题还有更多可以思考的地方,非常感谢大家的辩论也让我很受启发
人工智能时代的到来是历史变迁的脚步,作为青少年对身边变化的不断探索 ,不断反思 ,不盲从接受 ,不故步自封,正是今日举办辩论赛的目的。文字稿:辩论赛成员摄影:魏靖远排版:徐铭敏 陈实
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